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專訪張朝陽:商業驅動流量造假 搜狐向收費平臺轉型

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時隔兩個月後,再次與前東家搜狐董事局主席張朝陽(Charles)“零距離。”由於自制劇《屏裏狐》慶功會剛結束,因此,Charles精神狀態相比以前稍有輕鬆,所談及視頻行業、自媒體創業以及搜狐的未來,顯得非常有“底氣”,對整個視頻行業以及自媒體來說,可借鑑的地方頗多。

專訪張朝陽:商業驅動流量造假 搜狐向收費平臺轉型

1、內容成本過高,導致視頻行業虧損

張朝陽說,由於目前市場尚不合理,衆多視頻網站虧損,走向收費平臺以及內容製作是視頻網站轉型的需要。而在搜狐業務產品線中,只有視頻業務處於虧損狀態,視頻業務主要依靠廣告在支撐,而目前的內容太貴。

早在2008年之前,大多視頻網站在做盜版,記得搜狐當時成立一個反盜版聯盟打擊盜版,於是版權意識加強。但商業模式又出現問題。這些年,大家都瘋狂花錢買電視臺播放的作品。從最初《我的青春誰作主》很少,到《大秦帝國》2。5萬一集買出天價。現在無論是《歡樂頌》還是《如意傳》,都已到九百萬一千萬一集,跟當年有400倍價格飆升。但作品的品質根本不值那個錢,就因爲大家都買播放權滿城風雨的效果,所以價格特別特別貴。

啓盈門(微信:maoqiying2008)注意到,視頻行業砸錢買版權最突出的是樂視,2016年底,樂視宣佈不再購買視頻版權改爲“保底+分成”。理由是,如果買的節目收視率不高,網站就會覺得“賠了”,購買版權的模式總會讓一方覺得不滿意。

早在2014年8月,Charles在接受媒體採訪時曾經表示,搜狐視頻和遊戲業務對流量消耗越來越大,流量越高成本越高,這是國內視頻產業難盈利的重要原因。據其當時透露,搜狐視頻一年帶寬成本達到數億元人民幣。

關於視頻內容成本太貴的原因比較多,與互聯網其他產品相比,視頻業務還是重資產、研發投入以及製造成本高等問題,而前期砸錢想一統這個市場不太現實。

Charles認爲,2017年搜狐視頻將大力走向會員收費平臺以及內容製作公司,退出行業瘋狂砸錢購買電視臺頭部劇的競爭,預計2019年將走出視頻網站行業持續虧損的怪圈,實現盈利。

“這麼高的價格,靠廣告支撐不是一個可持續的商業模式。”張朝陽稱,視頻網站不止是播放平臺,也是內容提供者。而透過自制劇內容收費是比較健康的模式。因爲自制劇的成本相比低很多,一千萬兩千萬就能做一部劇。

2、如何推動自媒體發展?模式

面對雨後春筍般野蠻生長微信的公衆號,面對數以萬計無家可歸,尋求“養”的自媒體人出路在何方?11月8日,藍鯨TMT與張朝陽面對面,曾給出答案:“給屬於自己的粉絲和網友寫東西,經常能寫出有品質的東西,這是最好的一個方向。而那些爲錢寫作的人,有點急功急利,很難產生好東西。”

而在此“慶功會”主要涉及是視頻行業的創業以及自媒體。張朝陽對藍鯨TMT表示,關於搜狐視頻業務發展除了頭部劇以外,有一個重要部分搜狐視頻自媒體,搜狐視頻自媒體的模式有點像模式,不是搜狐去購買或者製作,而是由大量的出品人來做透過搜狐視頻自媒體上傳。

“目前有五千多個出品人,透過廣告分成模式”, 張朝陽說,“廣告分成模式必須等到中長尾的廣告起來才能分到足夠的量,現在應有150萬條短視頻,從規模上是僅次於優酷,將會超越優酷,我們做的工作非常紮實。”

張朝陽透露,除了成爲好互聯網公司,搜狐還希望成爲像時代華納那樣的媒體和娛樂公司,因爲全娛樂公司才能形成閉環。目前,搜狐視頻除了發展頭部劇外,還有一個重要部分是搜狐視頻自媒體。

張朝陽說,搜狐推出自媒體付費打賞機制,一個是圖文的,也就是搜狐新聞客戶端上圖文資訊自媒體叫搜狐公衆號,如果是爲了賺錢來寫作是出不了好東西,如果社交網絡發展起來,爲粉絲寫作話可能會產生一些打賞機制的形式,微信的公衆號已走出一條路,但是在目前社交網絡粉絲狀態沒有建立龐大的情況下,目前直接產生分帳或者付費模式不是一個好的方向。

3、每天只睡4個多小時

這麼八卦一個問題,Charles有點苦澀。坐在啓盈門旁邊的自媒體大V暗暗壞笑,如果Charles回答睡眠少,可能會被媒體解讀睡不着,視頻業務虧損,產生焦慮;如果回答媒體睡眠質量很好,可能會被媒體解讀爲不思進取,貪睡。不過,Charles還是沒有迴避,他說他很少睡眠,每天4個多小時吧。

其實,很多媒體對搜狐內部體制並不瞭解,啓盈門在搜狐期間就聽聞張朝陽直接抓搜狐科技的新聞。“看新聞上搜狐”其實,Charles非常具有新聞理想,而新聞的時效性是第一特性,因此,搜狐和新浪纔有了十餘年的門戶之爭,而至今不分勝負。

而在花椒、映客等視頻直播發展起來之後,搜狐的千帆直播也是張朝陽非常迷戀的一個平臺。據其透露,幾乎每天都會出現在千帆直播裏。與其他大佬上視頻不一樣,Charles更看好視頻教育這一個方向,他說自己經常在千帆視頻裏給網友上英語翻譯課,這是一個免費的應用課堂。

以下是整理後的張朝陽採訪實錄:

張朝陽:大家好。年也過了,各種節也過了,開春俗話說一年之計在於春,關於2017年搜狐一些發展戰略可以跟大家交流一下。我們是中國最悠久的互聯網公司,馬上2月25號迎來搜狐品牌推出的第19年,其實,公司實際上96年註冊,97年研究商業模式,98年推出的搜狐品牌。應該說有20、21年了,但是搜狐品牌的亮相是19年前2月25號。

經過漫長曲折的各種情況和發展之後,目前我們的業務比較寬泛,有四個方面,在搜狐媒體平臺、搜狐視頻平臺、搜狗、遊戲是暢遊,搜狐媒體平臺和搜狐視頻都是搜狐集團百分之百擁有,搜狗是吸收了騰訊的投資,是搜狐和騰訊共同擁有,搜狐控股的,暢遊也是在美國納斯達克上市,搜狐佔股接近70%,這是搜狐目前的業務狀況。

今天先從視頻的話題開始,08年之前大家都是在做盜版,09年真正開始一手打盜版一手買版權,從最初的《我的青春誰作主》到後來的《大秦帝國》,《我的青春誰作主》一集很少的錢,《大秦帝國》花了2。5萬一集,這個當時是天價,別人很驚訝,居然網絡上賣出2。5萬一集的價錢,現在無論是《歡樂頌》還是《如意傳》,還是正在播的劇已經到了九百萬、一千萬一集,一千萬除以2。5萬,400倍的價格飆升。

經過兩次版權戰爭,一次是09年主導的打擊盜版運動,第二次也是我們主導的2013年打擊盜版運動,導致中國的行業版權終於有一個版權市場,大家不可以隨便去盜別人的版,現在有一小股部隊在雲端盜版就不說了,主戰場沒人敢盜版了,這樣構成了行業的基礎。沒有盜版大家就好好做生意了,商業模式也出現了問題,大家希望花更多的錢把別人滅掉的感覺,其實內容領域是滅不掉的,允許多家共存,這個跟社交網絡是不一樣的。

大家這些年都是瘋狂花錢來買電視臺播放的作品,來接剩餘的水。作品的品質根本不值那個錢,但是因爲大家都買播放的滿城風雨的效果,所以價格特別特別貴。這麼高的價格,靠廣告支撐確實不是一個可持續的模式,因爲在美國即使好的內容都是在有線電視在互聯網之前,在HBO等等播放。

在互聯網時代以NetFlix爲首,肥皂泡劇免費、綜藝免費,當然美國有巨大的市場。我們在不太合理的市場裏面走到現在,那麼多視頻網站虧損,我們現在開始強烈轉型,走向收費平臺以及內容製作,我們去年開始這樣一個過程,去年下半年有一系列的作品出現,從《貼身校花》到《親愛的公主病》到《屏裏狐》、《法醫秦明》等等收費,整個業界向着收費模式這是一個合理的模式,以前中國人不習慣寫支票,美國人寫了六七十年支票,我們信用卡以前也不是用的很好,終於有互聯網提供的支付手段,終於等來了微支付的可能性。

很多很多的因素湊齊了,終於等到了收費付費春天的到來,《屏裏狐》就是在這樣的背景下出現的投資成本比較低,但是確實贏得很大播放量的作品,3。3億播放量。搜狐所有說出去的數字必須是真實的,不能有一點攙假,一旦誰造假就別在這兒呆了,3。3億絕對沒有任何(水分)。這時視頻將拍攝更多的作品,商業模式改變導致,將有一個盈利的狀態,不會是深度虧損的狀態。

媒體平臺首先是移動端的革命,其次是自媒體由小n對大N模式,很多記者或者寫手或者社會上的內容貢獻者來提供內容,搜狐的原創團隊只是其中幾個帳號之一。同時搜狐新聞客戶端,很多人還用手機搜狐網,搜狐內容每天的影響面非常大,很多創新在搜狐新聞客戶端上。

大家肯定會問我們跟其它幾個APP有什麼區別?以前我們很早做內容推薦,現在內容推薦雙輪驅動,你們下載最新5。8。4版,一定下載最新的版本,可以看到我們既保持傳統的搜狐新聞的編輯部編輯流的告知天下有品質的內容,同時又有推薦流的機器和個性化對你提供大量的可能你感興趣的內容等等。搜狐新聞上的創新主要在搜狐新聞客戶端上,其它兩個不多說了,下面接受大家的問題。

提問:剛纔講到視頻的盈利問題,整個視頻行業離全行業盈利還差多遠?大家現在都在自制,有沒有可能未來會對電視臺形成壓制反向輸出?

對綜藝這塊怎麼看,也涉及到視頻網站和傳統的電視媒體的競爭,搜狐怎麼看?

張朝陽:行業我沒法說,他們願意花錢我們也沒辦法,我們準備堅定走向收費平臺,預計在2019年盈利。自制說法不太準確,製片人透過在外面找好的IP,以及相應的團隊來合作拍攝,不是說像《男士》大鵬工作室純內部的模式,我們是搜狐視頻出品,如果十幾部劇全是自己製作,這個樓都裝不下,以搜狐出品收費,反向輸出的可能性不大,電視臺都是免費的,不想破壞這個模式。

綜藝是不太容易收費的東西,這是給電視臺留的一塊能夠生存下去的,我們不去動,讓電視臺好好做綜藝吧。

提問:現在在搜狐視頻出品視頻的過程當中你承擔什麼樣的地位,具體介入還只是敲定劇本和投資?另外,現在國內文娛界出現很多議論紛紛的事情,有些演員偶像演出,有些小鮮肉毫無演技還是讓他來出演陣容,搜狐視頻會要求哪些要保證,或者哪些環節最願意去投資?

張朝陽:出品是比自制更準確的說法。我當然不會每個劇本都看,我肯定管理上有一個出品人團隊,在管理上由他們來決定,我們叫製片人,如果製片人以前做過好的作品信用就高,他再來推薦一個好的劇,給我描述一下劇情,由他來做決定,我主要是管理角色,我不會介入劇情劇本也不會讀的。我們有好的製片人團隊,主要是根據所謂根據製片人的履歷來決定,而且激勵機制方面,如果大火肯定受到獎勵。

演員現狀我們不主張只用大牌,頭部劇免費的在幾大電視臺播放的頭部劇,數億買一個頭部劇的昂貴原因之一是演員價格太貴,國際慣例演員團隊成本佔整個成本的30%以下,但是在國內高達60%、70%,這是不正常的,跟每個電視臺爲了追求某種效果,我們還是迴歸到國際相當的水平。我們相信,不是最大牌最有名的演員這個劇就能火就能成功,有幫助,但是劇情特別重要,編劇特別重要,主創制作細節特別重要,有點像好萊塢,而且經常有些新人很會演戲很好,其實我們造了好多星,這樣的話保證他們的收入也不會特別高。

提問:您從去年開始每天堅持去千帆APP上做直播讀英語新聞,也可以看到國內關於直播行業的競爭過去一年非常激烈,但是感覺千帆一直是很低調的,對於直播業務這塊您是怎麼考慮的?

第二個問題,剛纔提到希望2019年實現盈利,從搜狐去年Q3的財報來看,搜狐視頻的營收品牌廣告的營收都是下滑的趨勢,有宏觀經濟的影響,比如頭部廣告可能縮減預算等等情況,您預計下滑的局面還會持續嗎,如果要是盈利的話,未來靠的主要是什麼?

張朝陽:當然千帆直播我做英文播報,爲了幫助我再進一步提升我的英語水平,強迫我關注世界的事情,還有體會一下我們自己的產品。現在已經做了五個月,天天不斷,大年初一也照樣。關於直播這個事情,我認爲直播的序列應該是文字、圖片、視頻、直播,屬於內容形式,如果說直播作爲一個獨立的存在其實未來是很有限的,一方面會向垂直的比如教育方向發展,比如我現在教英語這個事情,包括很多人專業知識的教授。另外,像平臺方面它形成不了平臺,我比較注重千帆直播和搜狐集團包括新聞包括社交網絡其它的結合,我認爲在廣漠的網格上流動着各種內容的形式,這個形式是從文字、圖片、視頻和LIVE的信號,是這個區別。很多人砸錢砸直播,直播的平臺是砸不出來的。

2016年品牌廣告下滑主要是團隊調整,廣告收入也受宏觀經濟影響,廣告收入下滑,會回來的,是一個拐點。未來的盈利靠收費收入的崛起。

提問:剛纔說到廣告收入下滑,經濟環境不好,視頻的競爭包括廣告形式的競爭也走向新的深耕階段。舉個例子,前兩天《鬼吹燈》在騰訊視頻當中,把劇組的人員和廣告結合起來,廣告的播放是在一個劇的中間,隨着劇情的發展中間突然跳出來廣告,但是不是我們常見的純正的廣告,而是劇組裏面的演員和這個產品搭在一起新的廣告形式,這種是不是對於未來廣告下滑的趨勢以及年輕一代的觀衆是不是更接受這種方式?想聽聽您的判斷。

張朝陽:首先這種廣告是不具備延展性,它的規模太小了,每個廣告賺一筆錢都得讓專門的人來設計,不具備延展性。但是廣告的未來在於中小企業的中長尾廣告,這纔是具有延展性的。無論在搜狐新聞平臺還是搜狐視頻平臺,將會看到這種精準的用機器提供的尤其面向廣大的中小企業和各種賣茶葉茶雞蛋各種餐館,這麼多人,每個人都要生活,都需要投廣告。經濟下滑最主要的打擊是大型企業包括國有企業,但是中長尾企業對於經濟的週期抗衰能力非常強,至於某個特殊類型的廣告它不具備延展性。

提問:今年大IP投入,你們會增加還是會怎樣?在IP的投入越來越大,好像大IP大製作才能吸引更多的流量,這個趨勢你們怎麼看?投多少追這個潮流還是怎麼樣?

張朝陽:頭部劇是這樣,大IP,頭部劇因爲大IP以及名演員,電視臺的觀衆很關注,包括電視臺也會宣傳,你放什麼我看什麼,有名的演員家裏人在電視上就看了,但是自制和搜狐出品這塊,我剛纔回答的時候也說了,不一定。

像《三生三世》這種頭部劇當然投入成本非常大,又是楊冪又是各種有名的,我們《屏裏狐》投入很少但是流量很高,《刺客列傳》是窄衆黏性很高一幫人特別喜歡看,《法醫秦明》可以說是一個IP,不是大IP,也沒在電視上播,不一定花最多的錢最大的IP,《屏裏狐》是編劇重新寫的,沒有這個IP,這個跟世界上的潮流是一樣的。好萊塢的很多偉大的電影產生不是說有一個大IP,或者說很多偉大的電影不是因爲投資巨資,恰恰是內容的創作行業它更是需要把握人們的需求,故事千千萬萬,總是有某些故事能引起人們的共鳴,這個就需要製片人的慧眼和創作的過程,這個跟機器製造或者軟件開發、平臺打造和流水線作業工程的東西是不一樣的,這是兩種不同的東西,藝術的東西內容的東西就是多元化的。爲什麼我們認爲競爭對手比我們錢多,花很多錢,買最大的IP,找最牛的演員,還是打水漂,還是把錢全打水漂,而且已經發生了好多好多次。視頻行業的競爭不是靠錢競爭的,我們將重點加強自己出品自己創造IP或者已經有IP的等等。

提問:搜狐視頻在整個搜狐集團的營收佔比是多少?未來全媒體時代我們如何把搜狐的視頻與其它的頻道打通?營收互相平分。這是第一個問題。

第二個問題,目前直播這個產品線特別亂、特別多,搜狐是一個自媒體整合平臺,對自媒體引領方向。對於視頻這塊我們如何支援這些自媒體做的一些業務?

張朝陽:從營收方面集團的四塊業務,其它三塊都是賺錢的,視頻是虧損的,因爲內容太貴了,我們靠廣告支撐。關於視頻的發展除了剛纔說的頭部劇以外,有一個重要的部分搜狐視頻自媒體,搜狐視頻自媒體其實它的模式有點像的模式,不是我們去買的或者製作的,而是由大量的出品人來做的搜狐視頻自媒體來上傳。目前有五千多個出品人,廣告分成,廣告分成必須等到中長尾的廣告起來才能分到足夠的量,現在應該有150萬條短視頻,五千多個出品人,從規模上是僅次於優酷,將會超越優酷,我們做的工作非常紮實。

再一個,剛纔說跟集團的其它平臺融合,現在開啟搜狐新聞客戶端在底下的視頻點擊進去就是短視頻,搜狐視頻自媒體的短視頻,進了“狐友”也會分享到狐友裏面。我們始終認爲視頻在搜狐新聞客戶端在很多其它的入口觀看,這塊真不是靠收費,靠中長尾廣告,來自於各種各樣的企業投廣告。頭部內容走向收費,搜狐視頻自媒體內容靠中長尾廣告支撐,這是我目前看到未來的商業模式。

提問:三季度財報,媒體收入1。1億左右,包括了2500萬左右的視頻收入。對於整個行業來說,過去傳統展示廣告這塊業務萎縮到什麼程度,對整個行業來說是不是臨界點已經過去了,收入轉移到移動端轉移到自動端轉移到視頻,這塊的任務是不是已經基本完成?PC端展示廣告是不是已經死需的業務?

張朝陽:品牌廣告的下滑跟團隊調整有關係,而業界整個頭部確實在下滑,經濟週期在下行。這是個案,公司的原因造成的,調整完現在回升的狀態。關於中長尾中小企業的廣告,包括搜狐視頻自媒體起來,這是一方面,在展示廣告方面已經走出低谷。另外新崛起的收費業務,下禮拜公佈第四季度財報,到時候將會有具體的數字,展示我們收費業務的成長。

提問:搜狐媒體業務最終的'趨勢是由視頻扛大樑還是原來的媒體廣告這塊?

張朝陽:一塊兒扛,廣告扛主要的大梁,視頻主要靠搜狐視頻自媒體來扛,都很有潛力,實際都是我所說的n對N模式,短視頻的產生來自於衆多的自媒體,同時上面展示的廣告來自於衆多的中小企業,而廣告來跟衆多的n自媒體的人來分成,n對N,N代表用戶,n代表自媒體作者。

提問:除了您研究搜狐自身的業務以外,您有沒有對其它包括同行的業務更關注哪些方面?

張朝陽:這個肯定是要關注的。既然做互聯網就要關注各種各樣模式的產生。

我們的業務比較寬,我在一線,我每天討論新聞APP各種產品、形態、用戶,還要關心視頻的製作,還要關心視頻APP,關心全國的技術帶寬問題。確實跟着這四塊業務,我工作的涵蓋非常廣。主動決定不做電子商務這是很多年前的決定,我們認爲還是在處理資訊,處理娛樂和媒體這塊更輕鬆,更是我們公司的基因和擅長,我們不幫別人賣東西搬東西,這不是我們的擅長,互聯網領域除了電子商務沒有介入,在資訊資訊這半球我們都介入了。

提問:之前想把業務迴歸到國內來上市,現在有沒有具體的規劃?

張朝陽:在考慮吧,不能有更多的資訊,比較敏感。

提問:剛剛說頭部內容的競爭,今年在內容投入上在版權購買和自制出品是怎麼劃分的?今年的十幾部自制劇有沒有標準的規格?

第二,今年自制劇付費上有沒有什麼新玩法?之前是付費搶先看兩集,今年會不會考慮完全付費,希望把VIP會員數提高到怎樣的量級有沒有目標?

第三,網劇播放數據有泡沫化的趨勢,在您看來怎麼解決或者怎麼避免?

張朝陽:2017年頭部劇的版權投入在2016年已經買了,今年在頭部劇方面跟以往的花費差不多。《三生三世》我們在播,《星空海》我們也在播,但是重點在自制劇,歷史告知未來,我們在2016年下半年已經制作了很多良心作品,將會繼續這樣的趨勢,而且會翻倍。現在已經有十部已經拍好的作品,很多作品進入第二季,往往第二季纔是收穫季節,敬請期待很早作品的第二季《無心法師》、《法醫秦明》、《親愛的公主病》都會出現,規格上還是能保證的,有了2016年的基礎。

至於價格,我們跟着業界一塊兒走,調整價格還是包月制的方式,有點像電視臺HBO等等,但是它們是LIVE播放,價格微調還是會的,有的放兩集有的放四集有的全部看,但是基本還是走包月的道路。網劇播放是泡沫,以搜狐視頻爲標準,我們這邊絕對不做假。會員數現在還在討論要不要公佈,財報的時候有可能會公佈。

提問:搜狐對自媒體和原創是怎麼樣的態度,對自媒體這塊有一些平臺出來補貼,你們在這一塊包括現在比較火的內容付費怎麼看?現在很多的企業發展資訊流這一塊,包括百度紛紛發力,今日頭條也拿了很多錢大力發展,您怎麼去看待資訊流這塊的發展?爲什麼頭條這種比較早期的話你們沒有去投資,我看到微博投資挺多的?

張朝陽:關於自媒體的付費打賞機制我們目前,我說的自媒體有兩個,一個是圖文的,搜狐新聞客戶端上的圖文資訊的自媒體叫搜狐公衆號,而在搜狐視頻自媒體對於視頻內容的製作,後者在商業模式上已經很清楚了,因爲需要有一定的製作成本,廣告分帳的模式,前貼片一般是15秒廣告。回到公衆號的模式,這個模式目前除非在某些特殊領域,比如產業領域汽車或者是某個房產或者某些領域,普遍來說我們認爲還是要以作者作爲專業領域的知識來有一種寫的願望產生出很多作品。如果是爲了賺錢來寫作是出不了好東西,如果社交網絡發展起來,爲粉絲寫作的話可能會產生一些打賞機制的形式,微信的公衆號已經走出一條路,但是在目前社交網絡粉絲狀態沒有建立龐大的情況下,目前直接產生分帳或者付費模式不是一個好的方向。

APP的競爭,搜狐新聞客戶端目前早就做推薦了,只不過搜狐新聞用的人更多,大家才知道,歷史經常是這樣。現在其實無論是搜尋引擎瀏覽器都想做資訊流,其實跟着我們走的,我們早就做這個了。我們始終認爲人們需要知道天下大事,所以要聞發揮傳統的編輯力量,還有機器推薦的力量就是資訊流,編輯流、推薦流、資訊流都是流,也沒什麼神祕的,人們對搜尋引擎的使用時間少了,更多在APP裏面看資訊流,同樣百度、搜狗也面臨同樣的挑戰。

提問:您剛纔說到市場頭部劇,現在市場上各家也都在發力自制方面,是否以及什麼時候出現版權費的負增長?搜狐視頻什麼時候能夠在市場佔有率上提升?剛纔發佈會上提到搜狐視頻除了定位互聯網公司基礎上應該是全娛樂公司,您在這方面未來有哪些步驟和規劃?

張朝陽:頭部劇2016年已經把2017年的頭部劇買了,2017年繼續在頭部劇戰鬥。我們從用戶覆蓋數據上看,也一直是視頻行業第一陣營。

如果走向收費走向自制,本身就是巨大的負增長,現在一部頭部劇尤其在幾個主要臺播放的話,現在已經到了幾億人民幣一部劇,聯合非獨家也得花一個億或者七八千萬,這個價格已經是天價,全世界沒有這樣的價格。自制的話一千萬做一部劇,兩千萬做一部劇,這樣的話價格有巨大的負增長。這是好事情。

我們除了是互聯網公司以外,英文裏面講Media&Entertainment像時代華納、迪斯尼,他們的發展過程有的先從內容出發,有的先從渠道出發,最後形成內容+渠道,我們是內容的播放平臺、渠道的播放平臺,當年的時代雜誌和CNN電視臺,但是收購了內容製作公司,又變成了內容製作。我們透過視頻的發展,既是一個播放的平臺,同時開始參與內容的製作,還有搜狐娛樂報道等等,從中國娛樂行業和人們娛樂消費的娛樂報道觀察者和報道者,變成了播放平臺和直接參與內容製作,跟十年前相比的話如果說十年前像海潤、華誼是娛樂公司,現在真正的娛樂公司反倒是互聯網視頻播放平臺,因爲我們開始製作內容了。

提問:目前搜狐這邊除了在關注版權購買做自制劇對短視頻的關注度怎麼樣,是不是考慮做一個短視頻平臺?騰訊阿里前兩年嘗試做短視頻,但是沒有什麼起色,反倒今日頭條、快手現在做起來反倒非常令人意外,成績很好,您覺得爲什麼出現這樣的情況?短視頻行業現在面臨的最大問題是什麼?

張朝陽:搜狐在端視頻領域,優酷是最早做的,緊跟着就是搜狐,我們現在快超過優酷了。你剛纔說的那幾家是後來的,剪裁了一點內容往上放的,搜狐新聞客戶端底下短視頻我們管它叫PGC,這是真正的模式,真正的短視頻模式,我們已經做了很多年。

提問:跟外界環境和網絡基礎設施有沒有關係?

張朝陽:跟這個沒關係,主要是宣傳得多,用戶讀它的新聞比較多,插播視頻,覺得比較熱鬧,包括上市資本這些東西,這個關注是圈裏的關注,不是真正用戶真的關注。

提問:短視頻行業存在哪些問題?

張朝陽:也沒什麼問題,就是發展。搜狐視頻自媒體,就是我們對短視頻的答案,而且我們做了很多年,真正做短視頻的是優酷和搜狐視頻。

提問:BAT爲首的幾家大的互聯網企業進軍電影行業。咱們的自制劇是不是可控性更好,纔是未來視頻行業止血盈利的出路何在?

張朝陽:我們做事情比較集中,我始終認爲電影的播放渠道是在院線,這不是我們的核心競爭力,所以我們從來不去做電影。《煎餅俠》在網上的成功才導致在院線集大成。我們的自制劇集中在最熟悉最有競爭力的網絡平臺,沒有電影策略。

提問:《煎餅俠》會繼續投嗎?

張朝陽:不是長期的,不是我們的公司戰略。

提問:張總怎麼確定2019年這個盈利時間點?視頻網站的競爭還是處於野蠻競爭的狀態,大家還是主要在圈用戶,張總怎麼確定搜狐視頻會在2019年透過自制出品進行盈利?

張朝陽:我說的盈利根據我們的商業模型,用戶增長趨勢、內容成本的增長、收入增長算出來2019年是盈利的。業界過去幾年有一個誤區,其實社交網絡或者爆炸性的產品具有排他性,可以說贏家通吃,對於視頻可以多平臺共存,像美國的有線電視有很多的頻道,我如果《法醫秦明》只是在搜狐上播其它的平臺沒有,我這兒是獨家,肯定來我這兒看。

過去幾年每家企業都覺得自己錢多,要花錢把別人花死,把別人砸死把用戶都帶過來,這個概念是不成立的。如果真正有創造性不斷做出優秀作品,別人是砸不死你的,錢是砸不死的,跟社交網絡行業是不一樣的。我們即使在頭部劇有所撤離,並不影響用戶,我們有自制劇你還是會來看,過去幾年價格定得這麼高,都是在誤區當中,我如果能夠迅速砸多少億,在兩三年把競爭對手砸死我就老大。這個想法是是不對的,這是互聯網思維,內容思維不是這樣的,像微信現在贏家通吃,視頻內容不是這樣的,不要指望花錢把別人砸死,你還是要集中好好做好內容一定有人看。

提問:視頻播放量造假這個問題行業內一些企業處於某種商業目的去做這個播放量包括流量數據造假,您怎麼看?有什麼方法可以去解決這些問題?

張朝陽:賺錢是一方面,另外作爲一個公司如果做出來的東西都是真實的東西,這是一種存在的意義,從哲學角度來講,搜狐是堅決不造假的,造假導致我一段時間廣告暴漲,廣告商互相騙,流量高,製作方說我做了一個特牛的東西,在你這兒播放量特高,回去領很多獎金,沒有意義,賺很多錢又怎麼着?從哲學角度,搜狐的原則堅決不造假。從人生觀的角度來看這個問題,我們堅定地不造假,很多造假除了運營平臺造假之外,還有主創團隊把內容賣給你這個平臺之後僱人刷流量,流量高了拿回去宣傳業績多少多少,對品牌宣傳有好處。平臺也願意把自己的流量調整高,導致排播特別多,廣告商一看我在你這兒投特別值,所有這些是商業驅動導致的。我們的平臺堅決不造假,不許調數字,堅決不調。那個數字在PC上公佈的排行榜如果調了以後,第三方的很多軟件去抓那個頁面,最後算出來的排行榜,還跟人說是第三方數據,這個第三方數據也是抓過來的頁面,第三方數據也不靠譜。

還有一種情形,僱人刷流量,我們平臺沒有造假,但是我們怎麼覺得流量往上漲,很奇怪,原來他們僱了人要麼用人工來刷,要麼機器來刷。我們還得防,專門開發軟件,訪問量突然來自於某些IP異常的刷量,我們就會把它屏蔽,流量造假變成一個行業了,哪個視頻平臺是最難刷量的,肯定搜狐平臺,沒法刷的。要做到這一點還是需要一些投入。因爲這些努力,基本我們的流量是比較靠譜的,如果說這個劇播的情況怎麼樣,如果搜狐那個數據看這個基本上是真實的數據。

提問:你們在AR、VR上內容的投入或者怎麼樣去判斷2017年這塊的增長?

第二,時代華納、迪斯尼明顯有自己的風格,作爲內容創作公司搜狐的風格是什麼?

張朝陽:AR、VR都在投入,無論全景視頻的VR還是技術研發等等,還構成不了現在的主流應用。搜狐視頻的風格,現在以古裝玄幻爲主,《法醫秦明》是第一部突破判案,題材越來越多,我們瞄準我們的用戶,爲一些腐女在家裏沒事幹看劇。《刺客列傳》是什麼人喜歡看?我做這個劇,但是我沒怎麼看,出品人製片人直接選擇,爲喜歡在家看劇人羣做的劇。

提問:怎麼看今年網絡劇付費市場的發展?我瞭解到一個資訊,現在幾大視頻網站很多看劇用戶還是之前的老會員,怎麼看今年的會員增量會在哪裏,是什麼樣的人羣?

張朝陽:現在是拐點,收費肯定要崛起,幾個友軍做得也不錯。

提問: 互聯網變化得特別快,留給搜狐的時間還有多少,或者說現在還有沒有必要提這個概念?

張朝陽:以前也說了,現在進入中國互聯網的下半場,這場資訊革命遠遠沒有結束,搜狐歷史悠久。企業的發展都是曲線的,我們其實最早可以說奠定了,或者說開啓了中國互聯網發展的大門,現在希望進入它的第二樂章,繼續保持核心競爭力。